А не подскажете ли какую бы вы порекомендовали современную одежду для зимнего леса для далеких путешествий. Но, не для того, чтобы бегать, а скорее стоять на месте с камерой и не замерзать. Наверное это похоже на экипировку рыбака зимой, да?

Я конечно бывал в зимнем лесу, но в основном активно бегал или на лыжах, или бревна подтаскивал или у жаркого костра развлекался. Единственно думаю, валенки не очень подойдут, так как будет в вездеход залезать тяжко, да?

При минус сорока я тоже был, в Мирном, но двигался в основном по городу от гостиницы, до офиса или ресторана. И было это лет 20 назад, так что и не помню. А вот последняя поездка в Понеретку при -35 градусах показала, что я не очень-то готов к такой температуре.

Интересуют, конечно же, и конкретные марки одежды и обуви, и места где бы вы посоветовали ее покупать.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

RE: "Наверное это похоже на экипировку рыбака зимой, да? "
Скорее это похоже на экипировку высотного альпиниста, которую он использует при страховке (типа когда стоит страхует, а не лезет кудай-то там). Gorn'а тряси...

может http://raftlayer-ekb.ru/ ?

Однозначненько http://raftlayer-ekb.ru/!
Этот год выдался урожайный на сияния и я почти каждый день валяюсь по полчаса на береговом обрыве пока пёс проводит инвентаризацию нерпичьих лунок. При -34 и ниже бывают мысли поддеть что-нибудь кроме термобелья.

Ну ежели "однозначненько", то тогда Sivera Сивер Про :)

Откуда берутся цифры о температурном режиме у рафтлаера? Я пока так и не нашёл ни одного официального стороннего тестирования.
Если весь смысл их утепления сводится к многим килограммам одежды поверх себя, то в чём собственно их бенефиты? Любой человек порывшись у себя дома может нацепить пару-тройку старых свитеров, китайский пуховик, сверху дрянную мембрану и ещё ОЗК (так, на всякий случай, типа как народ святую воду пьёт). Чем не рецепт?
Это я к тому, что зачем что-то покупать, когда ровно такую же туфту можно надеть на себя дома, ничего не ища и не тратя времени...
Edited by Thymallus on 12/01/16 11:53 AM.

Edited by Thymallus on 12/01/16 11:54 AM.

Я смыслы в другой области ищу. А так у меня висит набор из пухового комбез баска, пуховки хэвен2 и экссон валдиз 2, но рафтлайеровский костюм предпочтительнее. Сейчас надо было сбегать на ручей и никаких сомнений по выбору не случилось - слишком сильно дует

Я Вас понял. Однако здесь вроде вопрос стоит об одежде которая позволит комфортно себя чувствовать на сильном морозе, при этом пользователь будет проявлять очень невысокую активность...
Я понимаю что "средняя синтетика" в паре с недорогой мембраной в режиме некоторой активности может противостоять сильным ветрам и морозу, но в условиях пассивности этого эффекта уже не достичь. Либо дешево, тяжело и много, либо дорого, не очень тяжело и не очень много. Но как бы то ни было, та продукция что указана на сайте лежит на той же плоскости, что и десятки-сотни подобных поделок из синтетики, и меня конечно удивляет та дифференциация, кою Вы выказываете именно этому бренду... Мне действительно интересно что же в нём такого отличного от десятков других.

То, что в нём можно спать на снегу.

а подробности?
Сайт у них, мягко говоря, странен.

Особенно загадочны "предназначен для эксплуатации при температуре до — 25, -40°, -60 " (при "-15" в рекламном блоке вверху страницы).
Так -60 или все же -15? Или это три (четыре?) разные модели, и подробности уточнять при заказе?

Что да, то да! Им бы маркетолога со слогом поцветастее.
Полагаю что первые две цифры это диапазон комфорта, последняя экстрима.
Предупреждаю, что если попытаетесь у них заказать, то пришлют схему снятия замеров с себя любимого.
(возможно так троллят только заказывающих поперёк сезона)
Мне они настолько по душе, что собрал почти весьдиапазон начиная с летнего, модели ещё с тинсулейтом, с альполюксом только спальник.

Три В - ватник, ватные штаны, валенки. Или из современные аналоги.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

+++ Я понимаю что "средняя синтетика" в паре с недорогой мембраной в режиме некоторой активности может противостоять сильным ветрам и морозу, +++

Мембрана на сильном морозе не работает, неоднократно проверено.

А я и не говорю что она полноценно работает - речь выше шла о сильном ветре - при таких условиях она может и выступает паробарьером, но однозначно минимизирует конвективные теплопотери.

Странен - мягко сказано. Можно конечно не обращать внимание на грамматические ошибки (один только полукАмбЕнезон из официального отчёта чего стоит), но даже в разделе " Полезная информация" ничего не сказано о том, из чего складываются те удивительные цифры -60 С. Какая-то запатентованная технология, которую никто описать не может... Но одному верю точно - при минус 60 градусах этим костюмам точно ничего не будет! Вот пользователю возможно.
А ещё они лёгкие! Вес костюма не превышает 4 кг! Мне кажется что факта того, что взрослый человек может поднять такой вес некоторым образом недостаточно чтобы объявить вещь лёгкой.

+++ То, что в нём можно спать на снегу. +++

Возможно. Но наверное не все люди смогут. Вы скорее всего очень тренированный и выносливый человек. У меня есть такой друг - он при минус 40 спал в трехслойном синтепоновом постсоветском спальнике, повидавшим виды, и ещё умудрялся потеть от жары - у меня глаза на лоб лезли :)

+++ Три В - ватник, ватные штаны, валенки. Или из современные аналоги. +++

Точно, современные аналоги. Лет неск тому назад в «Экстриме» что на Речном купил я охотничий костюмчик кетайского производства, с виду походил на перечисленные ватники, но гораздо легче и комфортнее. До сих пор служит верой и првдой.

Да, и нужно обратить внимание на штаны. Про них, случаются, забывают и пользуются какими обычными. А напрасно, штаны должны быть такого же типа, что и куртка.

А вот с обувью несколько хуже. Тогда же я ухватил настоящие меховые унты, кажись, из собачатины. Уже сильно пообтрепались, но вот ничего похожего на замену никак не найду.

2 Thymallus: сама с собой одежда должна быть ветронепродуваемой, мембрана то в нашем случае зачем?

А вот если я запихну в мясорубку ЭВА коврик, а потом зашью его к примеру в штанину, получится ли ваш костюм чудный?

> А ещё они лёгкие! Вес костюма не превышает 4 кг!
так для -60 это и впрямь очень легкий. Да и для -30 (лежа на пузе на льдине, а не таща неподъемный рюкзак по брюхо в снегу) тоже.

Ну и этта - хорошие швеи редко бывают хорошими рисователями сайтов. Они даже хорошими бизнесменами бывают редко (чтобы хорошего рисователя просто нанять, понимая зачем это их бизнесу надо). Так что этому удивляться незачем.
А вот информация от довольного пользователя из таки довольно прохладного региона - это хороший знак. Даже если и необходимо вносить поправку на его хорошую адаптацию к местному климату.

И да, тема обуви к данному костюмчику не раскрыта.

А мембрана она не в нашем или моём случае - она в рафтлаеровском случае... Однако никакое плотное плетение нитей не позволит ткани обладать той воздухонепроницаемостью, которой обладает недорогая полиуретановая мембрана - для той ветровой нагрузки которая возникает при езде на современном снегоходе она конечно более уместна, так как конвективные теплопотери очень солидные. А они свои костюмы позиционируют в частности для езды на снегоходе.

RE: "И да, тема обуви к данному костюмчику не раскрыта"
Почему? Там вкладыши есть...

- сама с собой одежда должна быть ветронепродуваемой, мембрана то в нашем случае зачем?

Ну не такие уж сильные ветра, так ветерки, стоит я думаю рассчитывать. При сильном ветре, я думаю, режиссер снимать не погонит, так как тогда штативы надо будет брать от 15 кг, да еще и закреплять их.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

- Однозначненько http://raftlayer-ekb.ru/ Этот год выдался урожайный на сияния и я почти каждый день валяюсь по полчаса на береговом обрыве пока пёс проводит инвентаризацию нерпичьих лунок. При -34 и ниже бывают мысли поддеть что-нибудь кроме термобелья.

Ага. Внимательно рассматриваю.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

> RE: "И да, тема обуви к данному костюмчику не раскрыта"
> Почему? Там вкладыши есть...
Иииии? Во что вкладываем?

А в ботинки большого размера?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Выносливость к холоду у меня весьма средняя. До рафтлайера я спал в снегу только в тулупе ручной выделки.

Я вторую зиму использую ПЕ-5 с портянками или рафтлайеровскими вкладышами.
Несколько раз засыпал не перематывая при лёгком минусе - дискомфорта не было
В бореальках теперь только в контору экспедиции и прочие присутственные ;)

Утеплитель Alpolux 100 граммовый на -60 - это фантастика.

ЭВА-сапоги.. пимы отдыхают..

++ЭВА-сапоги.. пимы отдыхают.. ++

ЭВА разный бывайтъ..Не ошибись..Пима - стабильней..

Любые старые правила когда-то были новыми...;)

=== Пима - стабильней.. ===

это вы напрасно так.. сейчас хорошие настоящие валенки и хрен где купишь и стоят как лошадь..

а в ЭВА-полусапожках я отлично хожу по -30°С в одних простых носках.. правда стельку войлочную добавил..
так то ведь осенние то полусапожки - не зимние..
а на зимних ЭВА сапогах видел надпись -60°С

++а в ЭВА-полусапожках я отлично хожу по -30°С в одних простых носках.++
Коллега. Извините за любопытство (соврете-могу не поверить)
А сколько часов Вы можете в ЭВА находиться?

Любые старые правила когда-то были новыми...;)

- ЭВА разный бывает. Не ошибись. Пима - стабильней.

Что такое ЭВА? Где продается?
И что такое Пима? Куда лезть смотреть, думать и покупать?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

- Утеплитель Alpolux 100 граммовый на -60 - это фантастика.

Что такое Alpolux? Фантастика в смысле не бывает такого? Или в смысле, что отлично себя чувствуешь при минус шестидесяти?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

=== сколько часов Вы можете в ЭВА находиться? ===

в моих полусапожках - как получится - никаких проблем не замечал..
тепло.. сухо.. отличная вентиляция.. а уж лёгкие - просто пух..
никакого сравнения с берцами..

точно могу находиться с утра до вечера .. т.е. целый день..

----------А в ботинки большого размера?-----------
Сапоги типа "говнодав" с вынимаемым вкладышем максимальной толщины(12мм, 16?мм) потеплее будут. Можно цельный из вспененной ЭВА, можно только с ЭВА-галошем с пришитым к нему голенищем. Тут больше от вкуса зависит и от того, насколько оно подойдёт по ноге и не ёрзает.
Ключевые слова Baffin, Sorel, Norfin... и куча нонейм из магазинов спецодежды, иногда ничуть не хуже. Вкладыши обычно взаимозаменяемы, невзирая на именитость производителей.
Вот тут не худшее место: http://rybolov-sportsmen.ru/catalog/42/1513/
ПС. Оно всё не дышит никак и предполагает, что после смены:) вкладыш сушат в тёплом помещении или на собственной тушке в спальнике. Но по любому теплее всяких валенок и прочих унт.
ППС. Если вес одежды не критичен и не планируется отдавать по полкилобакса за кило :) , то современная спецодежда это не хуже, только в полтора -два раза тяжелее. Зато трудно порвать :) Типа такого:
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-lyuks-ut-cv-t-sin-cher-tk-oksford/?prod

То есть, если я скажем в сплавовскую Англию всуну вкладышь, то будет неплохо?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Я чота в сплаве ни какой "Англии" не увидел
http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20081118233003500150
Там ключевое слово "если всуну" :)
Вкладыши толстые и в любой сапог не влезут, только в самые "топовые", где места дофига. Но если помещаются, то производитель сапога уже роли не играет, там сам вкладыш очень примитивной выкройки у всех. Ну и нога плюс носки тоже помещаться должны, и чтоб не тесно было :)
Я вот ношу такой вкладыш(8мм):
http://www.turizm-centr.ru/home/shop.product_details/?product_id=24551
вот в такой сапог:
https://www.sportsnett.no/kategorier/ski/stovler/produkter/alfa-polar-a-p-s-2062/rod-svart-46-9199
Подошёл как родной :)) , но вот более толстый(10мм) уже не лезет :(
А тебе надо чтоб 12мм влез. Поскольку стоять на месте это не ходить с рюкзаком, слишком тепло не будет.

Edited by Евгений KH on 12/01/16 07:50 PM.

Я использую ПЕ-5 ПсковПолимер на любую температуру ( у нас ниже 37 редко бывает).
На лето есть вариант болотный с надставленным голенищем.

Во всех этих суперзимних со вкладышаминога слишком свободно болтается.
От кабины до витрины. А как их меж валунами клинит!

у меня из ЭВА демисезонные полусапожки и рыбацкие сапоги - "зимние "..
родные вкладыши сразу убирал.. они плохо сохнут.. мешают вентиляции..
но зато обычно добавляю хорошую войлочную стельку..
а так - если совсем холодно - то шерстяные носки.. домашней вязки + сверху носки из женских чулок..
ну и конечно - запасной носочный комплект..
- если не холодно - просто обычные носки..

вообще тут большую роль играют индивидуальные физиологические особенности - скажем я не ношу зимой перчаток или рукавичек
если мороз не крепче -30.. просто руки не мерзнут.. совсем не мерзнут - остаются гибкими и тёплыми..
если мороз за 30.. ближе к 40.. то тогда одеваю тонкие тряпочные перчатки.. этого вполне хватает..

А я практически всегда в рукавицах стараюсь выходить в тундру,
Стоит малость поработать и очень долго пальцы согреваются.
А печку я топлю так, что свечки на полу гнутся!

=== в рукавицах стараюсь выходить в тундру, ===

Дык и я тоже если за городом - то тоже обычно хожу в перчатках или рукавичках..
поскольку в лесу обычно или дрын какой-нибудь в руках.. или железка.. короче постоянно прикасаешься к стылому..
а кровь то уже не молодая.. это я раньше мог голыми руками махать ломом на морозе..
а сейчас уже - увы..

Трогал этот утеплитель, обычный "синтепон". 100 гр. утеплителя обычно производителями одежды до -15 рекомендуют максимум.
В целом данная одежда к инновациям ни какого отношения не имеет. Совершенно обычные и не дорогие материалы с завышенными характеристиками в частности по "мембранам" и температурному режиму.
И еще, на Скитальце я не ожидал увидеть подобных тем, когда заведомо советуют мягко говоря странное снаряжение, попахивает товарищи...

RE: "А печку я топлю так, что свечки на полу гнутся!"
А ты, случаЁм, не в бане живёшь? 8-)

Тут они в основном на электроприводе, а это не жизнь

>Утеплитель Alpolux 100 граммовый на -60 - это фантастика.

Скорее всего это плотность одного слоя утеплителя. А сколько там слоев напихано - просто не удосужились указать. Вот скажем костюм "полярник", 4 кг, предположим 1.5 кг штаны-полукомбез и 2.5 куртка. В 2.5 кг можно напихать этого утеплителя будь здоров сколько. У меня есть полуперденчик (длинная куртка по колено) с утеплителем пресловутым холофайбером, 3 кг, причем верхняя тряпка очень матерая (помню, продавец на рынке предлагал всем желающим порвать руками лоскуток, обещая в случае успеха отдать полуперденчик бесплатно - соответствующего богатыря не нашлось). Дык я его надеваю только когда ниже -25 опускается, иначе жарковато.
Ну а -60 - наверное это про саму одежку написали, что ей ничего не сделается :))

вот кстати обувька - декларируется как для -60
Сапоги зимние для охоты и рыбалки EVA TORVI T -60°C

*** декларируется как для -60 ***

Надо учитывать, что -60 - это не для ноги, а для материала сапогов, т.е. при этой температуре они остаются эластичными... А как нога себя в них будет чувствовать, это уже другой вопрос. Большинство моих знакомых - рыбаков на зиму приобрели Йети : http://www.vezdekhod.com/shop/rybalka-ohota-turizm/group_611/item_595/

- Здесь грустно и одиноко... - поговори со мной, путник.

--------- Скитальце я не ожидал увидеть подобных тем, когда заведомо советуют мягко говоря странное снаряжение, попахивает товарищи--------
Попахивает, это когда для одного выхода зимой на шашлыг посоветуют пуховый комплект от Мармута за килобакс с малым.
А топикстартер ни каких серьёзных задач не озвучил, так, слезть с вездехода и слегка поснимать камерой на морозе.
Ему и советуют под эти задачи снаряжение соответствующее. А пуховку из 20Д тряпочки он об тот вездеход порвёт, не успев влезть . И Миллеты на 7к трёхслойные, за тот же килобакс, заметно холоднее, чем ЭВА сапожки ценой в 2тыр. И ходить в них по равнине дураком стать :) Вот соберётся на Эльбрусе зимой поснимать, советы будут другие

---------Во всех этих суперзимних со вкладышаминога слишком свободно болтается---------
Есть такое дело. Но они зато теплее. Если стоять больше, чем ходить, я бы тёплые выбрал.

- Скитальце я не ожидал увидеть подобных тем, когда заведомо советуют мягко говоря странное снаряжение, попахивает товарищи ...

А где странное советуют? Что странного?

- ... слезть с вездехода и слегка поснимать камерой на морозе.

Не совсем так, то есть совсем не так. Пробираться по снегу на некоторые небольшие расстояния, и долго стоять с камерой на морозе. Минимально минут 15, а максимально и час может быть. И почти без движения. Попрыгать точно не удастся.

- Вот соберётся на Эльбрусе зимой поснимать, советы будут другие

На Эльбрусе, я обычно лыжи горные с ног не снимаю во время съемки, и отрезки съемки очень короткие, обычно 30 секунд на изготовку и съемку, а дальше, камеру спрятал и опять вниз. Ну иногда 3-5 минут. Да, и честно говоря, для горных лыж у меня уже есть свои предпочтения в одежде.


фотка крупнее


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Утеплитель Alpolux продают 100, 150, 200 гр. и 200 гр. стоит дешевле чем 2 по 100 не логично как то. А если делают слоями , то почему бы не написать об этом? И зачем мне как покупателю что то додумывать и верить, что в мороз в этой "инновационной" одежде можно на снегу спать.

-----------Пробираться по снегу на некоторые небольшие расстояния, и долго стоять с камерой на морозе. Минимально минут 15, а максимально и час может быть. И почти без движения-----------
Я под "долго" полагал хотя бы часа четыре :))) Впрочем жареных в тундре ещё не находили :)
Тут ещё неплохо уточнить, что такое "небольшие" расстояния по снегу. При хорошем снеге и 100 м можно час ползти, если без лыж. И тогда уже одёжка нужна слегка посложней, да и потоньше.
ПС. Кстати, если одёжка на фото одета не прямо на тушку, а хотя бы на 200-й полар, то не вижу особых проблем простоять в этом час на -30С.

Именно попахивает. Топикстарет человек, который может по фильму определить что снаряга (одежда) не 1996 года, а много более позднего образца видимо разбирается в ней и задает такие вопросы. Далее рекомендации типа "Однозначненько http://raftlayer.......! " от человека который не раз на этом форуме советовал данную марку которая совершенно не отвечает требованиям топикстартера, но заявлется производителем как будто так и есть.
А вот как раз в пуховом комплекте от Мармута за килобакс с малым может и не замерзнешь при заданных условиях. А уж про дорого или нет топикстартер сам разберется, ведь ценовой диапазон он не озвучивал.

А думал, что понятно же, что с камерами и штативом 100 метров в час не поползешь. :)

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Дался вам этот рафтлайер. Даже, если предположить, что в ём банальный холофайбер(ничего хуже уже и купить то нельзя), то 4кг на комплект это очень тепло. Где то 2,5 кило куртка. Да хоть из ватина она, против такого веса утеплителя пуховка в кило с малым и тряпкой хоть в 20Д отдыхает. А есть ли в рафтлайере мембрана и какого она качества, для заявленных условий вообще по барабану. Да хоть просто ПУ тентовую ткань поставили, не дуется и ладно. Там ведь денег то за рассказы о чудесных свойствах материала не берут, стоит этот чудо-комплект ровно как обычная зимняя спецодежда.

-----------дорого или нет топикстартер сам разберется, ведь ценовой диапазон он не озвучивал---------
Вы всегда для один раз сходить зимой на шашлык советуете пуховку за килобакс?
А на мой вкус, правильнее просто порыться в шкафу и надеть пару старых курток. А уж если шашлыки войдут в привычку, подумать о походе в магазин.
ПС. Судя по уменьшению срока пребывания на морозе до 1 часа мах, пара старых курток будет, пожалуй, лучшим выбором. А при -40С проблемы начнутся совсем с другой стороны, типа камера замёрзнет/запотеет или пальчики
к ней сразу примёрзнут и всё, отфотались :)

>Утеплитель Alpolux продают 100, 150, 200 гр. и 200 гр. стоит дешевле чем 2 по 100 не логично как то

Во-первых, там где покупает рафтлаер, цена может и не сильно отличаться или даже отличаться в противоположную сторону, логично предположить, что 100 производят тупо намного больше (как бы базовая толщина), чем 150 и 200 и поэтому себестоимость его ниже за счет объемов, ну а для оптового заказчика не делают маркетологическую накрутку. Во-вторых, одежку для экстремальных условий логично (не обязательно что там так, но в принципе возможно) утеплять "зонально", где-то потолще, где-то потоньше и проще набирать нужный "рельеф" доп слоями в нужных местах, а не из кусков разной толщины.
Ну не вяжется 100 г/м2 не только с -60°С, но и с 4 кг веса. Общая площадь костюма порядка 4 м2 (обычно считается, что площадь поверхности тела порядка 2 м2, добавим на свободное облегание и перекрывание низа куртки и верха штанов), получается суммарная плотность всех слоев порядка 1кг/м2. Ну, не из тезы же их шьют :). Стало быть утеплителя там далеко не 100 г/м2.
Почему не написали? Первый раз что ли встречаете дурацкие ошибки в описании товаров?
Если производитель (точнее маркетолог или кто там обычно на сайтах пишет) слегка приврал, это конечно веский повод воротить нос, не щупая самому и не слушая отзывов владельцев. Для снобов :))

> Вы всегда для один раз сходить зимой на шашлык советуете пуховку за килобакс?
> А на мой вкус, правильнее просто порыться в шкафу и надеть пару старых курток.
ну я вот порылся - хрен там в том шкафу ночевал. С собакой гулять в -15 с ветром - и то холодно.

Нельзя собачку обижать. Придётся идти покупать пуховку за килобакс :)
А что, другого шкафа порыться нету? Как всё запущено :))))))

> А что, другого шкафа порыться нету?
в другом в основном неопрен. Думаешь, поможет?

Думаю, да. Я как то зимой неопреновые носки брал, нормально было.
Главное, чтоб собачка не обделалась, пока ты в два неопрена влезешь :)))))

"рекомендации типа "Однозначненько http://raftlayer.......! " от человека который не раз..."
Я в том же сообщении пишу чем ещё пользуюсь в этих же условиях и если пух мармота от пуха баска сильно отличен, то любопытно было бы узнать чем ( при равном fp)

У меня была такая проблема с выбором снаряжения.
Условия эксплуатации: более 2000 м, Кавказ, зима, мороз -20 -30. В относительно неподвижном состоянии: 6-12 часов.
Поехал в Баск (он тогда ещё был на Рижской, и где-то рядом было производство), купил пуховку для -40 (для высокогорных восхождений) по моему Хан Тенгри (называется). Такие же и штаны. Тогда у них не было комбинезонов.
Вот уже лет много (больше 15) эксплуатирую, проблем не знаю в любую стужу и ветер. На ногах унты с двойными носками (шерстяные и полартекс).

Отличная пуховка и штаны. Не просто так высотники/полярники ходят в подобной одежде.

+++Отличная пуховка и штаны+++ Ну не знаю не знаю. Покупали пару лет назад KHAN TENGRI V5. Да очень теплая. Но!!! -в середине сезона начал пух гулять причем сильно. Локти, плечи все пустые почти. Списались, говорят присылайте, пакеты дополнительные вошьем или утеплитель синтетику. Так и лежат обе курточки по сей день, нет желания заниматься отправкой

---------Не просто так высотники/полярники ходят в подобной одежде---------
Высотникам её на себе нести, у них нет вариантов. Полярникам пух вообще противопоказан.
А если ты и не тот и не другой, то от пуховой распальцованной одежды рискуешь получить одни проблемы, а достоинств ни разу не оценить. Если нет разницы, полтора кило или четыре, то в убогой спецодежде из синтетики будет в разы комфортней, чем в крутом пуховике. И, как ни удивительно, часто комфортней чем в распальцованной синтетической одежде. Поскоку, как правило, в ей тряпку на подкладку ставят от тех же пуховиков, пропитанную или каландрированную.
Гы. Жертвы маркетинга получат небольшой шанс на исцеление, проделав нехитрый эксперимент.
Одеваем пуховку на футболку, спускаемся в метро, делаем 100м рывок, догоняя поезд и проезжаем ещё пару остановок. Выходим на мороз на полчаса. И потом всё тоже самое, тока в телогрейке-ватнике с ближайшей помойки. Полчаса на морозе будут приблизительно похожи, а вот всё остальное в пуховике - это просто катастрофа

"Тогда у них не было комбинезонов. "
Вообще-то они ещё при первом лейбле были. В них на пик Ленина и полюс парашютисты прыгали.
У меня как раз из той серии, но в хорошем состоянии

- Высотникам её на себе нести, у них нет вариантов. Полярникам пух вообще противопоказан.

О! Как я мог забыть, надо бы еще доктора, Бердоносова Андрея (BAS) зазвать на рюмку чая и допросить, ведь его-то в Антарктиде (РАЭ 57) экипировали, и он эту экипировку попробовал в съемке.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Эээ.... А чего в метро то бег устраивать, может сразу в Сандуны отправиться? :)

Если нет понимания об испарении, гигроскопичности, точке росы, парциальном давлении, конвекции, кондукции, ИК, паробарьере и т.д. то тут конечно сложно делать какой-либо осмысленный выбор снаряжения предназначенного для теплоизоляции человека - а я с этим не озвученным тезисом и не спорю... Мы кажется что было бы неплохо дифференцировать одежду по способу применения. Если стоя на морозе в хорошей пуховке Вы будете потеть столь же интенсивно как и на метрошной стометровке, то это значит что у Вас сердце размером с бычье, и вены, диаметром с треккинговую палку))). И вес кил 200 при росте 170см. Иными вещами я не в состоянии объяснить подобное явление.

Пару лет назад эти куртки два баска делали ;)
Но по-моему все вообще производители на свете шьют куртки без учёта того где к ним будут лямки прилегать.

"Полярникам пух вообще противопоказан. "
Считается признаком "ну очень молодого" специалиста.

Да были.... но только под заказ, и стоило это много дороже, чем купить отдельно куртку и штаны.
Кстати, за годы эксплуатации пух не вылез и не переместился, хотя уже стирал пару раз. Пока не жалуюсь на это изделие, хотя могу сказать что со временем Баск стал делать много хуже.

Я рискну Вам посоветовать к тому, что здесь уже говорили-надеть сверху еще-хоть самопальный плащ-балахон до пят с капюшоном-непродуваемый, на синтепоне(и т.д.) и муфту-мешок-для мало ли чего небольшого, что морозить не хочется-и для рук в тонких перчатках. А еще(в каждой шутке-есть доля шутки)-вспомнить кинохронику-какие "короба" из соломы себе фрицы под Сталинградом на ноги делали....



Федор
...Всегда забывая запомнить...

Edited by pickss7 on 14/01/16 11:55 PM.

По поводу перчаток, я думаю надо самому пошить. Ибо я не видел перчаток удобных для оператора, снаружи толстые внутри пальцев тонкие, и думаю, что надо еще варежки / или перчатки на перчатки.

И хорошая идея с плащиком, и думаю, что надо над плащиком подумать. С карманчиками ли? Нет, скорее таком, чтобы я мог под плащиком батарейку поменять и пузико не студить.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Так вот я про МУФТУ и написал.... Помните-из посконного и домотканого...




Федор
...Всегда забывая запомнить...

Я ношу самые тонкие флисовые перчатки и поверх самые тёплые и просторные варежки. Варежки на резинках, как у малых детей. Когда фотаешь, быстро сбрасываешь варежку(она повисает на резинке), жмёшь кнопку, убираешь фотик и снова руку в варежку. Наш "видеооператор" сшил на камеру синтепоновый чехол, в который рука тоже помещается. Опять же, в тонких перчатках, поскольку камера ни чуть не теплее воздуха и пальчики на ней сразу дубеют. Но совершать все эти манипуляции по часу на хорошем морозе не представляю как. Возможно, нужны тёплые и очень мягкие варежки(пуховые?), и учится жать кнопочки через них.

Да, я видел что про муфту, но думаю, что муфта не будет именно мне удобной.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Кнопки кнопкам рознь. Некоторые идиотские кнопки можно только голым пальцем нажать, для этого у меня были обрезанные "пальцы" на синтепоновых перчатках. Но, как показала практика - это еще хуже. Вот поэтому и буду делать с разными пальцами, и возможно болтающимися "напалечниками".

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

На руки при съёмке я также одеваю пуховые варежки от Баска (прямо на голые руки). Но опять же, им уже лет 15, как сейчас шьют не знаю.
На ноги иногда одеваю Баффины, при сильных морозах работают лучше чем унты.

А ещё при съемках используют дпу )))

У меня был норвержский спортивный костюм, у которого верх был анорак, у которого обычный "встречно-напузный" карман был дублирован изнутри таким же-а между ними была прорезь. Правда он был капроново-однослойный... Т.е. на пузе получалось три слоя ткани с прорезью в среднем.


Федор
...Всегда забывая запомнить...

у меня проблема. что бы ни надевал, пальцы рук все равно сильно мерзнут, возможно особенности организма?

+++ "Полярникам пух вообще противопоказан. "
Считается признаком "ну очень молодого" специалиста. +++

Ну это как сказать, какую "молодость" вспоминать, коллега Капасёв.
Ишо Хиллари на том обжёгся.
Ужели не припоминаете?
Странно:).

+++ А вот как раз в пуховом комплекте от Мармута за килобакс с малым может и не замерзнешь при заданных условиях. +++

Коллега, всё для задачи топикстартера находится, как было уже верно сказано не одним выступавшим, либо в магазинах Восток-сервиса, либо в магазинах Авиаспецодежды, либо на базаре - в рыболовных и военных ларьках.
Либо и там, и там - россыпью.
И стоить это будет - на порядок меньше.
На разницу можно будет взять водки или полярного сияния, либо, на худой конец, коньяка.
Хотя я бы лично взял самогонки.

А пуховый комплект от Мармута - на ... (совсем) не нужен.
Даже вреден.

+++ По поводу перчаток, я думаю надо самому пошить. Ибо я не видел перчаток удобных для оператора, снаружи толстые внутри пальцев тонкие, и думаю, +++

Варежка берётся настоящая, просторная, хотите - мЕховая, белой овцы, года так 87-89-го, хотите - нынешняя, похужее которая. В неё, как было сказано, флисовые перчатки.
Можно в неё флисовую же варежку, в неё уже белые перчатки - ну, те самые, в которых Вы знамя таскали на плацу и кулачок к груди тянули.
Можно флисовые варежки друг в дружку вставлять - линейка размеров позволяет, а их уже - в верхонку, хоть технологичную, хоть лесозаготовительскую.
Не, ну если ваще ... , как холодно - то флисовый этот бутерброд в пуховую мармотовскую и басковскую засунуть можно.
Простор фантазии.
Не запарьтесь тока:)

Спасибо, друзья-единочаятели, за полезную информацию и особенно личные мнения. Надеюсь это пригодится в следующий раз, так как к сожалению, в этой холодной съемочной экспедиции я не смогу участвовать, из-за сроков. Если поеду, то весьма вероятно не успею к весеннему клубному походу. А это с моей точки зрения не допустимо.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

"Мембрана на сильном морозе не работает, неоднократно проверено."
Пересмотрел тему и решил открыть секрет почему Рафтлайер и прочие производители охотничьего используют алову: она на морозе даже не шуршит.